Category: отношения

Category was added automatically. Read all entries about "отношения".

Профиль

Правила поведения

Для меня данный блог - хранилище текстов, неопубликованных в СМИ. Поэтому я не создаю удобную среду для скандалов, гладиаторских боев и прочих зрелищ.
Предупреждаю читателей, здесь вполне можно высказаться в комментах, но нужно уметь себя вести. Мне все правила кажутся элементарными, но некоторым они явно не очевидны.

1. Здесь нельзя оскорблять и переходить на личности, друг друга, а в особенности владельца блога.
2. Оффтоп, (само)реклама и флуд - запрещены.
2. Здесь запрещен мат и иные высказывания, нарушающие уголовный и административный кодекс России.
3. Я не являюсь наемным сотрудником читателей, поэтому заявления "эй ты, давай мне..." - ведут к завершению диалога.
4. Вы можете сколь угодно высоко ценить свои мысли, но если Вы нарушили правила блога, то никто с ними разбираться не будет. Вас просто выгонят.
5. Я достаточно опытный и известный исследователь, поэтому на меня не производят впечатления манипулятивные доказательства. Лучше не используйте их, только опозоритесь.

Блокировку осуществляю по своему усмотрению. Это мой блог, если кто забыл.
Обычно за первым нарушением следует предупреждение, а нарущающий комментарий может быть заморожен или закрыт, а за рецидивом уже будет наказание. Но возможно и отступление от этого порядка, если нарушение кажется тяжким.
Профиль

"Коды ухаживания" и "коды сексуальности"

Попался текст об обычаях развития отношений с переходом к сексуальности в разных обществах.
http://tarkhil.livejournal.com/1316144.html
Проводили ученые как-то исследование, опрашивая английских женщин, повыходивших замуж за американских солдат во время войны.
Женщины все хором рассказывали, что были сражены напористостью и неудержимой инициативой американских мужчин, которые все как-то прямо очень быстро и настойчиво тащили их в постель.
При этом мужчины об английских женщинах говорили то же самое.

Collapse )

От Мендковича: У меня в ленте масса интересных добавлений от френдов на тему разницы подходов в разных культурах.
"Я так однажды налетела на некоторые неприятности во Франции. Ну кто мог знать. что там, если девушка соглашается, что мужчина платит за угощение, то она готова к развитию отношений. В России это отнюдь не так четко".
"Это напоминает Корею 90-х, когда корейцы не понимали, что русская девушка может ходить с парнем на дискотеку и танцевать с ним в обнимку, и это совсем не означает, что она с ним спит или готова переспать".
Сам сталкивался с обратным стереотипом: если мужчина галантен с женщиной, уступает ей место, пропускает в дверь и т.п., то в лучшем случае он хочет в пожарном порядке ее соблазнить, в худшем - просто безумно-безумно в нее влюблен. (Про комплименты молчу!) Причем с этим стереотипам встречаюсь преимущественно в европеизированных сообществах и в Москве, и в некоторых столицах ближнего зарубежья.
Подчеркну, это не просто воспринималось как однозначное ухаживание, но как его неестественная и странная модель.

Мне интересно мнение читателей, какие "коды" в данной области социальной жизни сейчас приняты.
Какие сигналы надлежит подавать женщинам? Какие мужчинам?
Вопрос в какой-то мере прикладной, а то так и женщин можно начать бояться :)
Профиль

СССР, секс, отказники...

Этот отрывок из воспоминаний М. Дорфмана известного публициста-эмигранта я уже выкладывал, но сейчас продублирую для серии материалов о любви и сексе в СССР. Естественно, сионистский "андеграунд" в СССР довольно специфическая среда с психологией временщиков, вызванной ожиданием скоро отъезда в совершенно новую страну.
Сам отрывок скорей анекдотичен, но - пусть будет.

"Жизнь в сионистской Москве била ключом. Большинство отказников нигде не работало, но хорошо жило за счет подарков, приходивших из-за рубежа. Они постоянно куда-то ходили в гости, встречались, учили друг друга ивриту, днями просиживали на кухнях за длинными разговорами, за чашкой чая, а частенько и кое-чем покрепче. Наркотики тоже были в ходу, но водку пили больше.
Там были интересные девочки с серьезными неулыбчивыми московскими лицами, никак не соответствовавшими их вольным нравам. Дочь известных отказников, назовем ее Дина, одарила меня благосклонностью. Наш роман стремительно развивался. Уже через три дня мне было назначено прийти вечером в квартиру ее бабушки. Почему-то все знакомые москвичи имел про запас бабушек с квартирой. Я принес с собой какие-то конфеты, которые были отставлены, как «магазинные». Конфеты у них, как и все остальное, покупалось в валютной «Берёзке», где отоваривались долларовые чеки от спонсоров. Дина заварила чай по какому-то особому рецепту, и мы уселись на диван. Разговаривая о высоких материях, руками мы уже ощупывали друг друга. Вдруг Дина выяснила, что я не знаю, кто такой «Исаевич». Она гневно оттолкнула меня, и срывающимся, слегка картавым голосом высказала всю меру своего презрения к провинциалу, со своим кувшинным рылом попершимся в их калашный ряд. Там было и про неучей, про обычную невоспитанность, про лимитчиков, про то, что я не учу иврита, «как все нормальные люди»…, что я и в Израиль, наверное, не собираюсь, а ее бабушка уверена, что интересуюсь исключительно ее московской пропиской…".
Профиль

Секс в СССР в зеркале литературы

Продолжая почти подзабытую тему (см. тег), процитирую довольно специфический источник о возможности и восприятии ситуативной интимной близости.
Любопытна с точки зрения данного вопроса сцена из "Братской ГЭС". Здесь интересна подчеркнутая легкость и видимая открытость ситуации, когда шапочно знакомая пара уединяется в ходе пикника на природе, причем упоминается, что это не единичный случай. Причем, подчеркну, ситуация описывается глазами влюбленной деревенской девушки, которой все это несколько дико.
Мне трудно сказать, в какой мере подобное поведения было реально типично для нравов всесоюзной стройки, а в какой Евтушенко проецировал на ситуацию тип поведения, характерный для московской молодежи.
Т.е. схема: шапочное знакомство, ситуативная близость без предыстории отношений, отсутствие продолжения.
(Для всех читателей в 10-й раз: мы не обсуждаем общую этику и нравственность. У нас сугубо исторический интерес к сексуально-любовному поведению XX века).

Collapse )
Профиль

Воспоминания о советской "Машине времени"

Тут один из моих френдов выложил отрывок из воспоминаний Подгорецкого ""Машина" с евреями" о группе "Машина времени" и позднесоветской музыкальной среде. Там много интересного о заработках и тратах советских рок-музыкантов. (Да, рок совершенно не был запрещен, и это отдельная тема).
Я же с позволения читателей выложу отрывки из этого же источника о любви и сексе. Кто-то может счесть их нескромными, на зато автор дает нам богатейший материал об отношениях той эпохи. Все это 1970-1980-е гг.
Напоминаю, что не обязательно разделяю взгляды авторов и издателей на жизнь, только - цитирую.

Супружество, верность, "дружеская близость":
Жениться, собственно, предложил я сам. Будучи человеком влюбленным, я не мог потерпеть, что предмет моего обожания могут отправить по распределению куда-нибудь в Улан-Удэ. Сделал ей предложение, на которое она после недолгих раздумий конечно же согласилась. Правда, распределили ее в Тульскую филармонию, но все-таки это двести километров от Москвы, а не пять тысяч. Случилось все это летом 1976 года, а осенью я отправился в армию, отдавать свой священный долг государству. Жена моя отдавала свой долг молодого специалиста (специалисту нужно было отработать три года) в Туле в ансамбле со звучным названием «Электрон», работая там в качестве конферансье. Она полностью отдавалась работе, причем, как позже выяснилось, не только работе, но и руководителю этого ансамбля. Узнал я об этом примерно через год, когда с новым пополнением к нам прибыл служить один из участников этого «Электрона». Он и рассказал мне замечательную историю про руководителя и мою жену, при этом не зная, что это была моя жена. Я расстроился, но не так сильно, как могло бы случиться. Во-первых, любовный пыл уже поутих, и я понимал, что это не тот человек, с которым я готов прожить оставшуюся жизнь. Во-вторых, служба в армии вдали от жены несколько притупила ощущения и чувства. Короче, мы с ней тихонько развелись, но потом еще лет пять общались, и у нас даже был секс, причем неоднократный и продолжительный, поскольку как любовница она очень хороша. Во всяком случае, была хороша.

Случайные связи:
Я жил на проспекте Мира, а он на Большой Спасской, то есть минут десять пешком. Он и спрашивает: «Как ты, что?» Я ответил в том смысле, что настроение хреновое, в связи с чем и сижу один, вот Боря и пригласил меня встретить Новый год у него дома. Встретили мы Новый год, я выпил, меня отпустило. Часа в четыре я отправился домой пешком. Дошел до Садового кольца, повернул в сторону дома. И вдруг вижу, выскакивает из дома девушка в накинутой на платье шубке, румяная такая, веселая. Рядом молодой человек какой-то. «А нет ли у вас сигаретки?» — спрашивает. Сигаретка нашлась, поздравили мы друг друга с Новым годом, а тут она еще домашней наливочки предложила, достав из кармана шубки бутылку. Выпили, и меня пригласили в гости.
Народ в основном спал, так что я, выпив наливки, взял и пригласил этих двоих ко мне, благо дома был закупленный для новогодних праздников запас водки и коньяка с шампанским. Посидели, выпили, закусили. А девушка и говорит: «Пошли ко мне, у меня еще наливка есть, а родители на даче». А жила она тоже неподалеку, в переулке Васнецова. Ну и пошли мы туда, еще выпили. Чувачок как-то быстро сломался и был отправлен домой, и мы остались тет-а-тет. Я, естественно, стал домогаться, требовать доступа к телу, но она держалась как кремень. Сломал ее только тот простой довод, что не вечно же у нее родители будут на даче, приедут когда-нибудь, а при них-то точно ничего не получится. Ну, все таинство тут и свершилось, как оказалось, к общему удовольствию. Потом мы разошлись по домам. На следующий день я обнаружил, что оставил у нее дома записную книжку. Она позвонила мне, приехала, привезла книжку, и тут все завертелось...

"Женсоветы":
Очень хорошо и то, что им не удалось создать «женсовет». В свое время такую форму управления коллективом практиковал великий хоккейный тренер Анатолий Владимирович Тарасов. Понимая, что два десятка всесоюзно известных, молодых, красивых и состоятельных мужиков на цепи удержать практически невозможно, он обратился к помощи жен. Собрал «прекрасные половины» игроков и организовал «женсовет», который внимательно следил за хоккеистами, ограничивая их в употреблении алкоголя, занимая культурными мероприятиями, ведя активную борьбу с попытками прелюбодеяний. Объединившиеся жены помогали тренеру с дисциплиной, а он, соответственно, решал некоторые бытовые проблемы, вызывал провинившихся атлетов «на ковер» и пр. Подобные «женсоветы», как мне известно, существовали, да и существуют, в ряде коллективов. Конечно, рок-женам гораздо труднее влиять на своих отвязных мужчин, но, объединившись, они могут представлять собой серьезную силу. Засылают свою «агентуру» на гастроли с целью проконтролировать мужей: «Кто с кем и сколько», на предмет возмежных романов (мелкие интрижки не в счет), наркотиков, алкоголя и пр. Иногда их агентов разоблачают и даже бьют. Но жены все равно находят какие-то пути для установления контроля, на то они и жены. Анекдот в тему: «Жена нового русского возвращается домой, открывает дверь, кричит: „Вася, ты где?" — „Здесь, в спальне",— „А ты один?,, — „Ну, типа, один".— „Что-то ты как-то неуверенно отвечаешь..." — „Ну я не знаю, горничная считается, или нет"».
Профиль

Половая жизнь и христианские запреты: блуд и любовь (религиоведческое)

Если мы вернемся вновь к теме христианских запретов, то будет логичным коснуться такой проблемы как половая жизнь и ограничения накладываемые на нее христианством. По распространенному представлению данная область является предметом тотального регулирования, строго ограничивающего ее рамками брака. Сексуальной близости вне брака отводится исключительно роль греха, нарушения принципиальных запретов Всевышнего. Данная точка зрения воспринимается как однозначная истина не только среди внецерковных наблюдателей, но и среди современного православного духовенства.

Причем у первых она вызывает закономерный вопрос: почему? Не лги, не убий, не укради – социально мотивированные запреты, смысл которых и объяснять незачем. Но запрет на сексуальную жизнь вне брака выпадает из этого логичного ряда. А наш опыт анализа позиции христианства по вопросу о питании и о посте показывает, что нормы, порой считающиеся неотъемлемой частью христианской религии, могут быть исторической традицией, не имеющей опоры в Библии или даже противоречащие ей.

Несмотря на то, что данный текст будет содержать экскурсы в область взглядов Библии на брак, разводы и сексуальные девиации, его основная тема – внебрачная сексуальная жизнь и ее допустимость с точки зрения Писания. К прочим аспектам личной и сексуальной жизни людей, надеюсь, будет возможность вернуться позже.

 

Чтобы понять суть и источник взгляда христианства на половую жизнь и брак, нам придется, как обычно, обратиться к Ветхозаветным источникам.

Для начала разберемся с понятиями.

Collapse )
Профиль

"У нас секса нет..."

Два свидетельства о сексуальных нравах в общежитиях эпохи застоя.

 

И. С. Кон приводит следующий рассказ: «Совершенно бесправны были рабочие и студенты, жившие в общежитиях, то есть большая часть молодежи. Администрация строго следила за половой сегрегацией. В начале 1980-х гг. в Уссурийске мне показывали девятиэтажное общежитие местного пединститута и рассказывали, что туда пробираются всеми способами курсанты соседнего военного училища; один юноша, рискуя жизнью, залез на последний этаж по ветхой водосточной трубе, "но теперь мы поставили охрану". Когда я сказал, что этот парень, возможно, заслуживает больше уважения, чем Ромео, и что проще всего было бы открыть двери, проректор принял это за шутку».

 

А вот свидетельство одного из моих френдов: «Еще вспоминается посещение женского общежития в подмосковном Подольске (моя подруга меня туда затащила, чтобы пообщаться с какой-то ее подружкой). На входе у меня взяли паспорт. Ближе к ночи я говорю "надо бы вахтера предупредить, что я тут ночую. Местные говорят - не надо, и так сойдет. Но все же по моей просьбе сопроводили меня к вахтерше. А вахтерша не поняла с чего это я к ней подошел. Говорит "Если ты за свой паспорт волнуешься - зря, у нас ничего такого не пропадало", и открывает ящик стола - а там этих паспортов изрядное количество».

 

Можно предположить, что ситуация в значительной мере определялась позицией местной администрации, а не неким общим курсом. Где-то считали, что нужно держать и не пускать, где-то - мыслили более здраво и просто.

Профиль

Любовь и секс в СССР-3 (ссылки)

Вот небольшая подборка ссылок на тексты, целиком посвященные межполовым отношениям в СССР.

И. Кон Подростковая и юношеская сексуальность в России. Статья с массой статистики, большей частью советского периода. Можно проследить эволюцию сексуальных традиций, своего рода ползучую сексуальную революцию.

Ответы людей разных поколений о сексе в СССР. Достаточно странный документ, свидетельства до 1980-х воспроизводят идеологические шаблоны и плохо согласуются со статистикой Кона-Голода из прошлой ссылки, но – все может быть.

И. С. Кон Сексуальная культура в России. Книга содержит много данных по советскому периоду. Я скептически отношусь к работам Кона, которые представляются мне излишне идеологизированными, но такого богатства цифр в любом случае нигде нет.

М. Б. Денисенко Ж.-П. Даллазунна Сексуальное поведение российской молодежи. Немного цифр и от других авторов.

Михаил Штерн Секс в СССР. Тамиздатовская книга советского периода о половой жизни. Несмотря на основной идейный посыл «все плохо, а виновата – власть» представляет определенный интерес. (Ссылка не работает, одна из глав - здесь)

Профиль

Любовь и секс в СССР-2

Алексей Козлов «Козел на саксе». Известный музыкант-джазист, а в юности – участник субкультуры стиляг рассказывает о сексуально жизни советской эпохи.


«Сейчас это с трудом укладывается в сознании, но я точно помню, что во времена раздельных школ, до 1953-го, 54-го годов десятиклассницы были на 99 процентов девицами, и блюли свою невинность как можно дольше, в институте или на работе. Это отвечало принципам высокой советской морали, с одной стороны, а с другой - бытовавшему всегда в народе требованию к невесте - быть девственной. Поэтому случайные половые связи были крайним дефицитом. Естественно, что для парней нашего поколения вся юность проходила на фоне постоянного чувства сексуальной озабоченности. Все, что было связано с половыми вопросами, подавлялось на уровне государственной политики. В быту царило крайнее пуританство и ханжество. Говорить открыто на сексуальные темы считалось в лучшем случае неприличным, если не преступным. В результате - повышенный, обостренный интерес, поиск книг дореволюционного издания типа трехтомника "Мужчина и женщина", "Пол и характер" Отто Вейнингера, книг Крафт-Эбинга и т.п.

Наибольшая возможность найти себе партнершу тогда представлялась в узком бродвейском кругу, где чувихи были все известны и давно разобраны, но регулярно появлялись все новые и новые "кадры". Но стильная чувиха не обязательно была "барухой", среди чувих было множество так называемых "динамисток", девушек, мимикрирующих под легкодоступных женщин. Многие из них были хорошо известны на "Броде" и одурачивали лишь новичков. Я не раз был жертвой "динамо", но никогда не воспринимал это как трагедию, а лишь набирался жизненного опыта.

Collapse )
Профиль

Любовь и секс в СССР

Виктор Конецкий вспоминает опыт пребывания часовым  на набережной Фонтанки в бытность курсантом в конце 1940-х.

«На посту разрешалось читать. Сидишь себе на корме концевой шлюпки, читаешь «Кавалера Золотой Звезды», покуриваешь махру и поплевываешь за борт – в грязную воду, где плывут и плывут в Финский залив, в дальние моря и океаны, как нынче пишут в словарях, «средства механической защиты от венерических заболеваний и для предупреждения беременности Черт, сколько этих средств несли в конце сороковых Фонтанка, и Мойка, и канал Грибоедова и сама держаная Нева!»

В. В. Конецкий Никто пути пройденного у нас не отберет. Последний рейс. М.: Текст, 2004. С. 34-35.

«Застучали в белой ночной тиши каблуки над нашими головами по граниту набережной – об этом стуке я в каком-то раннем рассказе написал, но только остальное там все там выдумал и занавесил застенчивой занавеской социалистического реализма.

А по правде, свесилась к нам сверху , через чугун решетки, кудрявая головка этакой моей сверстницы. Сказала, что с танцев бежит, но там, на танцах, настоящих парней не было и ей теперь скучно – «ну, так ужасно скучно!»

Серега (другой часовой – Н. М.) мгновенно усек, что к чему, полез по шторм-трапу развлекать девицу. А я остался на наедине со средствами механической защиты и размышлениями о своей непутевости в женском вопросе. Так и не знаю, что там Серега наговорил про меня девице, но он быстро вернулся и велел идти к ней в подъезд. Скинув клеенчатый, с капюшоном плащ, вылез на набережную и философски задумался в полнейшей нерешительности, ежась в своем неотсыревшем бушлате и робе, глядя на глухую стену больницы, и на весенние тополя, и на серое, как дым, последождевое небо, и на далекие синие купола Троицкого собора с пушистыми – в золотых лучах – крестами.

-Кавалер! Совсем замерз? Долго тебя ждать? – крикнула Ева из подъезда дома № 136.

И Адам побрел через Рубикон, вспугивая из луж ворон, мокрых, с густо-серыми грудками.

В парадном Ева шепнула:

-Не бойся – у меня вообще-то муж есть...

А потом сунула мои замерзшие руки в свое теплое женское  и захихикала от прикосновения...»

Там же, с. 42-43.